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老年代步车:情与法的矛盾 [复制链接]

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楼主
发表于 2012-2-13 22:14:41 |只看该作者 |倒序浏览

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郑州市公安局

处理时间

2012-3-27 11:05

情与法的矛盾
看了很多评论,警方对于老年代步“不予上牌、不准上路”,“将见车扣车、无证驾驶拘留”,的新政策,是国家《道路安全交通法》给予的执法权,因此于法有据;老年人开的代步车,国家批准生产,有合格证,来路正当,交过税;从老年人的众多诉求细细想想于情合理;
从警方的决心与部分老年人的强烈抵抗情绪形成了鲜明的对照;说是针锋相对并不为过,如果警方依法扣车拘人,部分老年人为了捍卫自己的利益必将给于感情上的支持,集体上访请愿可能随时发生;所以扣车拘人不可取,部分老年人集体上访请愿的激烈行动更不可取;对于警方而言,不依法扣车拘人吧,可能是行政执法上的不作为;以法扣车拘人吧,又可能影响到部分老年人的利益而引起社会和谐与稳定。对于老年人而言,车买了不能开,解决不了出行难,开车出门又可能车被扣人被拘;
怎么解决这对矛盾,考验警方的智慧和老年人的理智。
解决这对矛盾,首先要弄清楚矛盾的性质,是敌我矛盾?是人民内部矛盾?那是主要矛盾?那是次要矛盾?弄清了矛盾的性质,抓住了主要矛盾,问题就迎刃而解了。
禁止老年人开代步车,政府考虑的可能是市容、脸面,警方考虑的可能是交通的安全与畅通,老年人考虑的可能是解决出行难;市容脸面、安全畅通,出行难等形成了矛盾双方的诸多方面。我们生活在郑州而热爱郑州,为了郑州的市容与脸面,为了郑州的交通安全与畅通,为了郑州的部分老年人出行更方便,为了郑州的社会更加和谐与稳定,呼请大家出出主意,解决好这对矛盾。

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优秀管理员

沙发
发表于 2012-2-14 15:27:13 |只看该作者
根据我国现行《道路交通安全法》及其《实施条例》的规定,机动三轮车、老年代步车、观光车都属于“机动车”的范畴。
        我国现行法律规定,机动车上路要符合以下两个条件:一个是领取机动车牌证;另一个是取得机动车驾驶证。
        《道路交通安全法》第八条规定, 国家对机动车实行登记制度。机动车经公安机关交通管理部门登记后,方可上道路行驶。尚未登记的机动车,需要临时上道路行驶的,应当取得临时通行牌证。所以在郑州市区不能驾驶老年代步车。
        
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板凳
发表于 2012-2-14 10:01:25 |只看该作者
要想方便老年人又防止老年代步车私下载客,就改变老年代步车车身结构,荷载一人,一辆车就安装一个座,即安全,还环保

点评

王泉水  小轿车私下载客有没?咋办?  发表于 2012-2-15 10:29

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地板
发表于 2012-2-14 11:24:05 |只看该作者
“路”是社会公共资源,凭什么老人无权享用?只给轿车享用?这是严重不公,侵犯、剥躲老年人的路权!谁家都有老人,谁都会变老,社会进步了,老人不是“吃饱了等死”的群体,他们应该享有平等路权。什么“为老人安全着想”,无非是借口而已!道路拥堵是轿车造成的,老人代步车才有多少辆?

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5#
发表于 2012-2-14 12:22:30 |只看该作者
执法者的根据是法律条文,没错,但任何政策、法律的制定都要放在“维护全民利益”的原则上去考量!“电摩”也是非法的,为什么禁不了?你们不敢禁,因为它触犯了“大多数人”的利益,为什么敢对老年人出此狠着,因为他们是少数群体,是“弱势群体”。对“弱势群体”是保护还是打击,其动机是从“利益博弈”出发,还是从“公平”、“道德”出发?我国已进入老年社会,老人权益不容忽视,中华民族“尊老”、“敬老”的美德,不能停留在口头上,应在法律的制定上有所体现!给老年人公平吧!

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优秀管理员

6#
发表于 2012-2-14 15:27:44 |只看该作者
        机动车办理注册登记手续,除符合法律、法规规定的条件外,还必须属于《全国机动车辆生产企业及产品公告》目录管理范围的机动车生产企业和产品。其中老年代步车、观光车均不在此列。而机动三轮车在郑州市区内,属于禁行车辆,也不得进入市区。
        根据《道路交通安全法》第十九条规定, 驾驶机动车,应当依法取得机动车驾驶证。除此以外,国家对机动车实行登记制度。机动车号牌的申领是机动车登记程序。机动车经公安机关交通管理部门登记后,方可上路行驶。
        老年代步车和观光车不在《全国机动车辆生产企业及产品公告》目录范围内,因此不能进行机动车注册登记,领取牌证,因此上路是没有法律、法规依据的。
        对于机动三轮车,只要牌证齐全,是可以上路行驶的。但在郑州市建成区以内对机动三轮车是禁止通行的,因此机动三轮车在郑州市建成区内也不能行驶。
        交警的职责是查处各类交通违法行为,保障道路交通畅通,减少交通堵塞和交通事故发生,维护良好道路交通秩序。因此对于不能取得机动车号牌的“老年代步车”和“观光车”,上路行驶本身就属于违法,上路行驶交警将依法查处。

  关于政府和社会应该多关心一下老年人的生活,多给他们提供一些方便的建议,可向相关政府部门反映,因为这是个社会问题,不是我们一个部门可解决的,也请广大网友理解。

点评

王泉水   以上数据来自英国司机及车辆执照局(Driver and Vehicle Licensing Agency)和汽车高级驾驶协会(Institute of Advanced Motorists)。目前在英国开车的人当中,80岁以上的老年人占3%。随着人们寿命的延长,老龄开车者   发表于 2012-2-15 10:12
王泉水  千万不要因为执法而引起民变。陈胜吴广事件不就是当时的执法过分苛刻而引起的,至使大厦顷刻倒塌。  发表于 2012-2-15 10:09

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7#
发表于 2012-2-14 15:34:02 |只看该作者

老年人应该认认真真享受免费乘车的政策。

让老年人开“电摩”

看着那孱弱的身体,哆哆嗦嗦的腿脚,自己还招呼不住自己呢。

不应该这么如此“敬老”

交警做得对!



点评

猫啊狗啊什么的  英美老人开的也是代步车? 钻空子的就该受点损失。 买得起代步车的也买得起奥拓类低价车。 驾龄可延长,路上的安全标准不能不统一。  发表于 2012-3-11 16:40
王泉水  英国80岁以上开车老人达100万 老年人开车更安全   国际在线专稿:据英国《每日邮报》2月14日报道,英国80岁以上仍在开车的老年人数量目前已达到100万,90岁以上的老年人中,66万男性和35万女性仍自己驾车。   发表于 2012-2-15 10:14
王泉水   以上数据来自英国司机及车辆执照局(Driver and Vehicle Licensing Agency)和汽车高级驾驶协会(Institute of Advanced Motorists)。目前在英国开车的人当中,80岁以上的老年人占3%。随着人们寿命的延长,老龄开车者   发表于 2012-2-15 10:13
王泉水   还有数据显示,80岁以上开车者的死亡率和重伤率都低于17至19岁年龄段的开车者。去年一项美国的研究发现,儿童乘祖父母驾驶的车比乘父母驾驶的车更安全,因为祖父母总是更小心。2010年的另一项研究显示,老年开车者   发表于 2012-2-15 10:11

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8#
发表于 2012-2-15 09:10:25 |只看该作者
郑州公安 发表于 2012-2-14 15:27 static/image/common/back.gif
机动车办理注册登记手续,除符合法律、法规规定的条件外,还必须属于《全国机动车辆生产企业及产品 ...

  老年代步车和观光车不在《全国机动车辆生产企业及产品公告》目录范围内,因此不能进行机动车注册登记,领取牌证,因此上路是没有法律、法规依据的。


既然不在目录,那你们依据什么说是机动车呢?

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9#
发表于 2012-2-15 09:12:56 |只看该作者
根据我国现行《道路交通安全法》及其《实施条例》的规定,机动三轮车、老年代步车、观光车都属于“机动车”的范畴。



请公布原始文件.

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10#
发表于 2012-2-15 09:39:25 |只看该作者
老年人享有免费乘车的待遇足以能够保障他们日常出行需要。

点评

王泉水  购物.去医院.接送孙子女.旅游会友等等都必须用车。公共汽车到不了家门口,汽车不许老年人开。至今没有适合他们真正可用的车辆,有时他们疲惫的双脚难以拖回笨重的身躯和所购物品,老年交通市场呼唤老年车,这是全国   发表于 2012-2-15 10:21
王泉水  “它比儿女都孝顺!儿女都这么忙,他们能给你送到云龙湖,一直等你逛完再给你送回来吗?不能吧,再说我们也不想给儿女添麻烦,让他们腾出时间来更好地工作,照顾他们自己的小家庭。”王胜启的一番话道出了车主们的心   发表于 2012-2-15 10:18
王泉水  “我老伴身体不好,行动不方便,定期要去医院打吊针。我们都办了老年卡,坐公交车还不用花钱,为什么不坐?就是老伴公交车上下不方便。自从买了这辆车,带老伴去医院我再也不发愁了。”杨开云这样告诉记者。   发表于 2012-2-15 10:17

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11#
发表于 2012-2-15 10:25:03 |只看该作者
老年代步车,游走在情与法的边缘
来源:新周刊
2010-08-03
        本刊1525期对老年代步车进行了调查,这篇报道在广大车主间引起了强烈反响。许多车主给记者打来电话反映,作为重要的交通工具,上了年纪的市民对老年代步车甚至到了依赖的程度,而按照现行政策法规,无法上牌、不能上路的事实让老年代步车游走在边缘。老年代步车何去何从? 
市场催生老年代步车
        “我也想考个驾照,买辆轿车开开,但是政策却把我们挡在门外。”杨世杰老人如是说。“轿车肯定要比老年代步车安全,这我也知道,但是现实是不允许开轿车,我也只有选择这种车。”
        《机动车驾驶证申领和使用规定》第11条规定:申请小型汽车、小型自动挡汽车、轻便摩托车准驾车型的,在18周岁以上,70周岁以下。70岁及以上老人不能考驾照,导致很多身体健康、经济宽裕的退休老人没法实现开车的愿望。
        全国老龄委7月13日发布的统计数据显示:2009年,全国60岁及以上老年人口达到1.67亿,占总人口的12.5%。相关部门预计,“十二五”期间,全国老年人口将突破2亿,老年人口占总人口比例将超过15%。人口老龄化给我国经济社会发展带来巨大压力,同时也蕴含广阔机遇。敏锐的生产商们嗅到了商机。“购买这辆车只要1.1万。”正是由于方便驾驶价格又适中的特点使得老年代步车很快得到了市场的认可。
情:比儿女都孝顺
        “我老伴身体不好,行动不方便,定期要去医院打吊针。我们都办了老年卡,坐公交车还不用花钱,为什么不坐?就是老伴公交车上下不方便。自从买了这辆车,带老伴去医院我再也不发愁了。”杨开云这样告诉记者。
        “它比儿女都孝顺!儿女都这么忙,他们能给你送到云龙湖,一直等你逛完再给你送回来吗?不能吧,再说我们也不想给儿女添麻烦,让他们腾出时间来更好地工作,照顾他们自己的小家庭。”王胜启的一番话道出了车主们的心声。
        杨开云和王胜启都是我市老年车友俱乐部的成员,这个由400辆老年代步车主组成的俱乐部,今年6月份刚刚成立,成员们的平均年龄在65岁左右。该俱乐部负责人张金龙告诉记者,市区的老年代步车至少也得有600多辆,有些人将车作为拉客赚钱的工具,横穿马路、闯红灯等违反交通法规的车主大有人在。“我之所以发起成立这个俱乐部,定期举办郊游活动,就是为了丰富老年人的晚年生活。为了同营运车辆区别开来,俱乐部成员的车上都有我们的标识及非营运的字样。俱乐部有规章及纪律,第一条就是严格遵守交通规则,不违章停车;第二条就是不准私自营运……”
法:过不了“上牌”这一关
        老年代步车到底卡在哪里?过不了“上牌”这一关是最大难题。由于目前市场上销售的老年代步车,绝大部分不在国家公布的上牌登记目录即《全国机动车辆产品公告》范围之内,它的有关技术数据与国家机动车产品主管部门公告的数据不符,不能办理注册登记。车管部门上不了牌,就无法正常上路,更无法办理相关的保险。即让能上牌70多岁的人也不给考驾照。
        无法上牌的事实并未能阻止老年代步车上路行驶,那么老年代步车该走哪条道?采访中一些市民说,老年代步车有点不伦不类,在非机动车道上行驶吧,“块头”太大占道,影响行人和非机动车行驶;到机动车道上行驶吧,因车速慢又影响其他机动车辆快速通行,很不安全。
在与记者交流时,很多车主都表示:“我们上路遇到交警,除了比较冷血的那些人外,他们一般都不查。不是不敢查,我想更多的是出于对老年人的尊重,谁家没有老人,谁将来不会老,碍于人情,大多数交警都网开一面。”
        情与法的矛盾屡屡让值勤交警为难。虽然按照《道路交通安全法》第90条、第95条的规定,上路行驶的老年代步车,一经被查处,车辆驾驶人将会被处以暂扣车辆、罚款200元的处罚;若当事人未依法取得机动车驾驶证,还将根据《交通法》的第99条之规定,对其处以1200元的罚款并可处15日以下拘留。但是,记者从市交巡警支队了解到,目前没有一例老年人自驾自用车被查扣,也没有一名车主因此而受到处罚。在实际工作中,大多数值勤交警都比较人性的处理,多以说服教育为主。
老年代步车何去何从?
        据了解,仅山东省老年代步车的生产厂家不下于数百家,为了支持当地的主导产业,有关部门出台相应政策为老年休闲车开绿灯。但是,这些政策仍属于地方性政策,有它的局限性。挂着山东、安徽牌照的老年代步车只能在当地行驶,一旦出了地界,就可能被外地的交警查扣。徐州能否效仿山东、安徽等地的做法,给老年代步车落户?
        记者从市交巡警支队了解到,根据国家的法规以及我市的地方法规,老年代步车都不具备落户的条件。
        老年代步车为何大量出现?主要原因在于社会需求,同时一些地方政府对当地老年代步车产业予以政策倾斜加以扶持。从某种程度上说,老年代步车方便了老年人的出行,除了接送孩子之外,有的老年人携老伴还可以外出旅游。我市老年车友俱乐部自成立以来,几乎每个周末都会组织成员郊游,丰富了他们的晚年生活。
        然而,老年代步车无行驶证,驾驶员无证驾驶,交通标志、交通法规不熟悉,增加了城市的交通负担和压力。驾驶人大多是中老年人,由于受年龄、身体条件等因素制约,如遇紧急情况可能引发自身疾病,同时因判断应变能力差,在遇到危险和紧急情况时反应迟钝,自我防护能力差,容易造成交通事故,给自己和他人带来伤害。
        “道路交通要想安全、有序,就必须平衡不同利益群体之间的通行利害关系。现在人们对道路交通安全要求不断提高,老年代步车上路与这一目标是悖道而驰的。”市交巡警支队如是说。
本刊记者:徐曼 实习生:梁娇

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12#
发表于 2012-2-15 10:52:12 |只看该作者
王泉水童鞋,说得太绝对了吧,为什么一定要是“孱弱的身体,哆哆嗦嗦的腿脚”,怎听起来,有点狠猥琐的感觉呢。很多老人身体还是很健康的,完全能够驾驶老年代步车。尊老爱幼不是怜悯老人,君不闻“老吾老及人之老”,让社会多一份关爱,多一份温暖,尊老爱幼是社会的责任也是一种美德。

点评

王泉水  是(吃饱了)的观点,不是王泉水的观点。  发表于 2012-2-16 11:15

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13#
发表于 2012-9-21 11:08:21 |只看该作者
"老年代步车”是什么概念?真实的状况是机动车。大家看看巩义市大街小巷的“老年代步车”就知道,钻了政策的空子,影响交通。巩义的“老年代步车”大多数是营运车辆,乱停乱放、闯红灯、非法营运拉客,没有牌照、没有驾照。真正的老年人谁开?

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